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1. Enno Park (ennopark@mastodon.social)'s status on Wednesday, 06-Dec-2023 10:51:01 CET Enno Park

   (Ich muss gerade an die lasergehirnigen Admins denken, die das parteiinterne Forum der Piratenpartei so umprogrammierten, dass Gendersternchen automatisch durch die maskuline Form ersetzt wurden. Als der Bundesvorstand einen Antrag von mir und anderen ablehnte, das rückgängig zu machen, trat ich aus, da der Partei Misogynie und Transfeindlichkeit ausleben wichtiger war als Kernpunkte wie Netzneutralität. Das ist jetzt 10 Jahre her. Pirat*innen waren ihrer Zeit eben voraus…)

   • DerSchulze (derschulze@elbmatsch.de)'s status on Wednesday, 06-Dec-2023 10:50:56 CET DerSchulze

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     @ennopark *WhattheFuckParrot* das haben die nicht ernsthaft gemacht?

   • Michael Vogel (heluecht@pirati.ca)'s status on Wednesday, 06-Dec-2023 11:11:20 CET Michael Vogel

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     • samuelmumm
     • lies_das :nona:
     @ennopark @lies_das @samuelmumm Das dürfte eine meiner größeren Dummheiten gewesen sein. Allerdings war es aber auch zu der Zeit so, dass leider nicht versucht wurde, Konflikte oder Probleme zu lösen, es fand in der Regel eher das Gegenteil statt. Dadurch schaukelte es sich erst auf.
   • lies_das :nona: (lies_das@digitalcourage.social)'s status on Wednesday, 06-Dec-2023 11:11:21 CET lies_das :nona:

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     @ennopark es gab weder #Misogynie noch #Transfeindlichkeit

     Aber genau diese #fakenews haben zum Scheitern beigetragen

     Geschichten von vorgestern

   • samuelmumm (samuelmumm@friendica.opensocial.space)'s status on Wednesday, 06-Dec-2023 11:11:21 CET samuelmumm

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     • lies_das :nona:

     @lies_das @ennopark

     Es gab diese geänderte Software nicht? Der Vorstand hat sich nicht so dazu verhalten, wie es geschildert wurde?

   • lies_das :nona: (lies_das@digitalcourage.social)'s status on Wednesday, 06-Dec-2023 11:11:21 CET lies_das :nona:

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     • samuelmumm

     @samuelmumm @ennopark doch, an diese Forumgeschichte erinnere ich mich.

   • samuelmumm (samuelmumm@friendica.opensocial.space)'s status on Wednesday, 06-Dec-2023 11:19:32 CET samuelmumm

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     • Michael Vogel
     • lies_das :nona:

     @heluecht @ennopark @lies_das

     Ich halte das automatisierte Ändern für extrem übergriffig.

   • Michael Vogel (heluecht@pirati.ca)'s status on Wednesday, 06-Dec-2023 11:19:32 CET Michael Vogel

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     • Michael Vogel
     • samuelmumm
     • lies_das :nona:
     @ennopark @lies_das @samuelmumm Wie bereits gesagt: Das ist keine Aktion, auf die ich stolz bin. Aber: ein einfacher Hinweis hätte auch ausgereicht. Ich hatte da augenscheinlich aus Versehen in ein Wespennest gestochen.
   • Michael Vogel (heluecht@pirati.ca)'s status on Wednesday, 06-Dec-2023 11:50:31 CET Michael Vogel

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     • lies_das :nona:
     @ennopark @lies_das aus meiner Sicht war es damals so, dass es vor allem zwei Gruppen bei den Piraten gab. Das waren zum einen die, die schon länger dagewesen waren und primär die Themen "Überwachung", "Vorratsdatenspeicherung" und Co. als Themen sahen. Und es gab eine neu dazugekommene Gruppe von Leuten, die auch viele soziale Aspekte einbrachten. Ich denke, dass die erstere Gruppe damit teilweise überfordert war. Und das hat wiederum massive Spannungen verursacht, da von allen Seiten eher der Weg der Konfrontation statt der Zusammenarbeit gesucht wurde.
   • Enno Park (ennopark@mastodon.social)'s status on Wednesday, 06-Dec-2023 12:13:30 CET Enno Park

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     • Michael Vogel
     • samuelmumm
     • lies_das :nona:

     @samuelmumm @heluecht @lies_das Natürlich. Es ist ein Eingriff in die Kommunikation anderer Leute. Und er hat sich zunächst schlicht geweigert, das zu beheben. Erst recht als er das zuständige BuVo-Mitglied hinter sich wusste. Und nun sind wieder die anderen Schuld. Piraten halt.

   • Michael Vogel (heluecht@pirati.ca)'s status on Wednesday, 06-Dec-2023 12:23:40 CET Michael Vogel

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     • Michael Vogel
     • lies_das :nona:
     @ennopark @lies_das Für mich persönlich ist der "Witz" eher, dass ich den Grund für die geschlechtsneutrale Schreibweise komplett verstehe und in der Regel auch anwende. Wobei ich die Formen verwende, die ohne Sonderzeichen auskommen, d.h. eine andere Wortwahl, bzw. andere Grammatik.
   • Enno Park (ennopark@mastodon.social)'s status on Wednesday, 06-Dec-2023 12:23:42 CET Enno Park

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     • Michael Vogel
     • lies_das :nona:

     @heluecht @lies_das Das ist ja der Witz: Der Filter verstieß ganz klar gegen die Grundsätze derer, die du „erste“ Gruppe nennst. Netzneutralität. Keine Eingriffe in die Kommunikation. Keine Überwachung auf bestimmte Inhalte. Da haben dann viele (nicht nur du, wie die Eskalation zeigte) angesichts der Zumutung, dass manche Mitglieder ein Gendersternchen verwenden, einfach mal diese Kerngedanken von 2006 über Bord geworfen.

   • lies_das :nona: (lies_das@digitalcourage.social)'s status on Wednesday, 06-Dec-2023 13:26:22 CET lies_das :nona:

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     • Michael Vogel

     @heluecht @ennopark das beschreibt es gut.
     Und, die erste Gruppe hatte den Eindruck das die PP durch die zweite Gruppe gekapert wurde.
     Rückblickend sehe ich das auch so.
     Wir waren 'Politikunerfahren' und das war's dann.

     Inzwischen hat sich vieles geändert, ich mich auch

   • Michael Vogel (heluecht@pirati.ca)'s status on Wednesday, 06-Dec-2023 13:26:22 CET Michael Vogel

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     • Michael Vogel
     • lies_das :nona:
     @ennopark @lies_das "Politikunerfahren" trifft es perfekt. Zusätzlich kam bei mir noch dazu, dass ich mit Sicherheit eher neurodivers bin und Probleme mit menschlichen Interaktionen habe, insbesondere wenn es auf die Untertöne ankommt.
   • Michael Vogel (heluecht@pirati.ca)'s status on Wednesday, 06-Dec-2023 15:00:08 CET Michael Vogel

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     • Trolli Schmittlauch 🦥

     @ennopark @schmittlauch Gleichzeitig war es teilweise eine richtig tolle Zeit. Ich erinnere mich da z.B. an den Wahlkampf in Berlin. Ich hatte mir ein paar Tage freigenommen und habe von morgens bis Abend Wahlkampf gemacht, d.h. Infostände, Flyer verteilen, ...

     Das waren Zeiten mit einer richtig positiven Stimmung.

   • Enno Park (ennopark@mastodon.social)'s status on Wednesday, 06-Dec-2023 15:00:09 CET Enno Park

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     • Trolli Schmittlauch 🦥

     @schmittlauch Oh, da muss ich aus heutiger Sicht sagen: "Wir" Berliner waren wirklich scheiße. Wir hatten das umgekehrte "alle doof außer Berlin". Der LaVo von 2012 (dem ich angehörte) und die Fraktion haben weitgehend ohne Not ein derart beschissenes Bild abgegeben dass es eher Gnade war, als die Presse das Interesse verlor. Ab einem Punkt war ich eigentlich nur noch damit beschäftig, wie ich aus der Nummer wieder rauskomme, ohne mich und andere zu beschädigen.

   • Enno Park (ennopark@mastodon.social)'s status on Wednesday, 06-Dec-2023 15:00:10 CET Enno Park

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     • Michael Vogel

     @heluecht Das mit den „zwei Gruppen“ war auch so ne überbewertete Sache. Es gab den Streit „Kernis gegen Vollis“ nach der Eintrittswelle von 2009, mit der ich ja auch kam. Die „erste Gruppe“ machte nur 1/10 der Mitglieder aus und bestand durchaus nicht homogen nur aus Kernis. Und die Partei hatte sich schon vor dieser Welle eine Art Vollprogramm gegeben, in dem zu vielen Punkten jenseits der Kernthemen etwas stand. Ich weiß noch, wie ich das vor meinem Eintritt las…

   • Trolli Schmittlauch 🦥 (schmittlauch@toot.matereal.eu)'s status on Wednesday, 06-Dec-2023 15:00:10 CET Trolli Schmittlauch 🦥

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     • Michael Vogel

     @ennopark @heluecht Und dann noch "die Berliner" als besonders dämonisierter Sonderfall...